Os palestinos têm o direito de formar um Estado? Se a solução de um Estado fosse implementada, o que aconteceria com a população palestina? Por que é impossível chegar a um acordo com o Hamas e a Autoridade Palestina?
O Instituto Danúbio perguntou a Yossi Dagan, chefe do Conselho Regional de Shomron, sobre as perspectivas cada vez menores da solução de dois Estados.
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Yossi Dagan é um político e ativista israelense de direita que atua como chefe do Conselho Regional de Shomron desde 2015, sendo o líder de fato dos colonos judeus na Judeia e Samaria.
Ele é bacharel em Direito pela Ono Academic College e mestre em Direito pela Universidade Bar-Ilan. Serviu como oficial nas Forças de Defesa de Israel e atualmente ocupa o posto de capitão da reserva.
Dagan tornou-se um dos líderes da luta contra o programa de retirada israelense. Ele é um lobista proeminente dentro do partido Likud e um defensor oficial dos assentamentos israelenses no mundo ocidental. Dagan também lidera a organização Homesh First, que se dedica ao reassentamento e reconstrução do assentamento judaico de Homesh. Ele reside em um assentamento israelense no norte da Cisjordânia.
Existia um Estado Palestino em Gaza antes de 7 de Outubro
O seguinte foi publicado originalmente pelo Conservador Húngaro. O texto em negrito é do host do podcast Tamás Marácziperguntas ou observações, o texto em fonte normal é a resposta de Yossi Dagan. Maráczi, jornalista do Instituto Danúbio.
Haverá algum dia um estado palestino?
Nunca tivemos um estado palestino bem-sucedido no terreno – nunca antes.
O Estado de Israel existia nos tempos bíblicos; toda a história do Estado de Israel é a história do povo judeu. A Terra de Israel também é a base da herança encontrada nos livros judaicos e cristãos. Acredito que temos duas guerras em comum – nós, o povo europeu, e o povo israelense. Uma guerra é contra terroristas, bárbaros, como testemunhamos juntos em 7 de outubro. A nova guerra reside no âmbito da legitimação, e a primeira operação nesta guerra é a que diz respeito à ocupação. Não creio que haja outra nação no mundo com uma relação tão complexa e longa entre a nação e a terra como a da nação de Israel e a Terra de Israel.
Mas o povo judeu já tem um Estado: o Estado de Israel. No entanto, os palestinos – a outra população que vive lá há mais de mil anos, a população de língua árabe que se identifica como palestina – não têm um Estado. Eles têm uma língua, uma população, seus ancestrais viveram lá, têm um território e têm uma identidade nacional, que não é a mesma dos jordanianos ou dos libaneses. Eles têm o direito de formar um Estado?
Acho que em Israel temos judeus e muçulmanos – mas nunca, em toda a história, nunca na Terra de Israel, mesmo durante mil anos de domínio muçulmano, alguém falou de um Estado Palestino. Algumas das pessoas que viviam lá eram cidadãos do Egito, algumas eram cidadãos do Reino da Jordânia e outras eram cidadãos da Síria. A ideia de um Estado Palestino é uma falsificação – é uma notícia falsa. Porque durante todos esses séculos de controle muçulmano sobre a terra, eles nunca estabeleceram tal Estado, nem sequer propuseram seriamente um. Você sabe quantas vezes Jerusalém é mencionada no Alcorão, o livro sagrado dos muçulmanos?
Ele menciona Al-Quds.
Quantas vezes está lá?
Provavelmente zero – o nome de Jerusalém não aparece nele, até onde eu sei.
Mas na Bíblia, Jerusalém é mencionada mais de 600 vezes. Então, o mesmo acontece com o Estado.
Nunca, em toda a história, nunca na Terra de Israel, mesmo durante mil anos de domínio muçulmano, alguém falou de um estado palestino.
A verdadeira questão – e a verdadeira história – é a justiça. O Estado judeu na terra dos judeus é, antes de tudo, uma justiça histórica – especialmente as comunidades e cidades judaicas na Judeia e Samaria, na terra bíblica, formam a base da justiça histórica para os judeus e para os cristãos. E travamos uma guerra para destruir as mentiras, para eliminar a ignorância, porque acredito que nosso maior inimigo é a ignorância. E temos cada vez mais ignorância por causa do antissemitismo, e o antissemitismo ataca a verdade, ataca a justiça o tempo todo. Portanto, precisamos educar as pessoas sobre o que aconteceu na prática. E, claro, temos muçulmanos – no Estado de Israel, o único Estado democrático em todo o Oriente Médio, temos 20% de cidadãos muçulmanos. Um juiz muçulmano mandou nosso ex-presidente e nosso ex-rabino-chefe para a prisão, porque somos uma democracia de verdade. Mas a questão da nacionalidade deve ser baseada na justiça e na verdade. A Terra de Israel é a terra do povo judeu. E sabemos disso pela Bíblia.
Eu sei disso e conheço a realidade. A questão é se os palestinos podem ter um Estado ao lado do seu. A solução de dois Estados funciona ou não?
Devo dizer que respeitamos muito todas as pessoas – judeus e muçulmanos. Deus nos criou. A Autoridade Palestina não é um Estado, mas tem autonomia. Eles têm um sistema separado. Eles têm um parlamento. Infelizmente, eles votaram no Hamas para o seu parlamento. Eles têm sistemas municipais. Eles votam – o Hamas gasta grande parte do seu orçamento em hospitais, então eles votam no Hamas o tempo todo. Eles têm polícia – meio exército – mas, infelizmente, é como uma ditadura com muita corrupção. O que eles não têm é o equipamento que poderiam usar para destruir Israel. Mas, além disso, sua autonomia não é diferente da autonomia da Groenlândia. A Autoridade Palestina tem autoridades separadas, um orçamento separado e um sistema separado. Mas eles não podem ter a opção de construir um exército com foguetes. O Hamas tinha – mas na Judeia e Samaria, eles não têm foguetes, não têm tanques. Eles também não controlam as fronteiras. Eles não têm ferramentas que possam usar para destruir Israel e realizar um segundo Holocausto – como eles constantemente publicam que querem fazer.
Li a carta do Hamas, e o grande problema deles não é com o Estado de Israel, mas com os próprios judeus. Não é o Estado de Israel, mas a presença dos judeus que é o problema. Eles querem um califado lá – querem 100% do território. Entendo que não há concessões com o Hamas. Mas você é um homem religioso, tem a Bíblia e a convicção de que Javé – Deus – deu toda a terra, do rio ao mar, aos judeus. Então, pergunto: há alguma concessão da sua parte?
Toda a Terra de Israel é nossa porque Deus a trouxe até nós – pelas regras sagradas e pela justiça histórica. Ele nos deu a Terra de Israel para as próximas gerações de Abraão. Não é apenas um presente – é também uma ordem para construir nossa pátria. Se você der uma olhada em todas as histórias da Bíblia, se você ampliar a imagem, elas mostram a mesma direção o tempo todo: o caminho para a Terra de Israel. Também em Samaria, Deus deu dois testemunhos a Abraão: um, Deus jurou a Abraão que esta terra era para as suas próximas gerações; e dois, que todas as nações que abençoarem o povo de Israel, Deus as abençoará, e todas as nações que amaldiçoarem Israel, Deus as amaldiçoará. Mas sabemos que Deus também colocou os muçulmanos nesta terra.
Você precisa fazer algo com essa realidade.
Acredito que devemos respeitar as pessoas e ajudá-las a criar vida – a criar um sistema educacional. Mas os europeus e o governo de esquerda de Israel criaram um monstro juntos. Quer dizer, tínhamos algumas opções para iniciar um processo de paz no Oriente Médio. Talvez o maior "sucesso" do Acordo de Oslo – que foi moldado pela ideologia e pelos sonhos da administração da União Europeia, do lado progressista da Europa – seja a Faixa de Gaza. Por quê? Porque a Faixa de Gaza é o primeiro Estado palestino.
Em 2005, destruímos todas as casas judaicas, destruímos todas as zonas industriais, todas as zonas agrícolas e construímos uma nova fronteira. Há 80 anos, na Europa, diziam: "Será sem os judeus". E o mesmo aconteceu em Gaza – só restaram os muçulmanos. Havia o Estado Palestino. Nosso ex-presidente, Shimon Peres, disse – antes de evacuarem a comunidade judaica da Faixa de Gaza – que, após a evacuação, Gaza se tornaria a Cingapura do Oriente Médio. Antes de 7 de outubro, havia um Estado Palestino em solo. Portanto, para este projeto, temos que encontrar uma solução – mas não um Estado Palestino.
Entendo que este projeto não funcionou. Mas há outro projeto: Trump disse que seria uma Riviera. Será que vai funcionar? Li que o senhor aconselhou o primeiro-ministro Netanyahu a retornar os colonos judeus a Gaza, o que é um escândalo para a comunidade internacional.
Não quero trazer comunidades judaicas para Gaza agora. Precisamos vencer – não apenas por nós mesmos, mas por todos nós – porque acho que a maioria das pessoas inteligentes na Europa entende que somos apenas o aperitivo e vocês são o bife. O objetivo do Hamas não é apenas matar ou se livrar de todos os judeus – o Hamas também tem a ideologia da Irmandade Muçulmana de que eles devem limpar o mundo de cristãos e judeus. Estamos unidos contra isso. Temos uma missão a vencer. A Hungria, por exemplo, jamais pensaria em fazer isso: entregar um país a outros, destruir todas as casas, expulsar todos os cidadãos – e depois disso, nos trazem o 7 de Outubro. Eu não imaginava que conseguiríamos como Singapura, mas parte do povo de Israel achou que deveríamos tentar fazer isso. Mas depois do 7 de Outubro, retomaremos Gaza. Além disso, acredito na soberania da Judeia e Samaria, e não se trata apenas de justiça histórica – porque depois do 7 de Outubro, todo o povo entendeu que devemos controlar as terras altas perto de Tel Aviv. Mas também é uma mensagem para todos os bandidos do Oriente Médio de que estamos vencendo.
Você veio a Budapeste por esse motivo: fazer lobby junto ao governo húngaro para apoiar o plano de soberania para a Judeia e Samaria?
Agradecemos – o povo da Hungria deve saber disso. Há muitas pessoas nos Estados Unidos com quem trabalho em estreita colaboração: pessoas no Congresso e no Senado, pessoas do Partido Republicano e das comunidades judaicas nos Estados Unidos e, claro, pessoas em Israel – elas apreciam muito o seu governo pelo apoio, pela parceria. Porque temos um problema: ignorância e pessoas mentirosas – como Macron – que tentam criar o teatro da ilusão de dois Estados. Elas não entendem que atacaram a Europa mais do que a nós. O seu governo entende a situação, e a agenda dele é, creio eu, a esperança para o futuro da Europa.
Entendemos que existem duas redes no mundo: a rede do mal – que é uma estranha aliança, aliás, entre a extrema esquerda, o movimento progressista e o islamismo radical – e a rede do bem, da cultura dos judeus e da cultura dos cristãos. E, por meio dessa rede, devemos vencer juntos.
Sr. Dagan, a Hungria é apenas um país na Europa, mas muitos países europeus planejam reconhecer oficialmente o Estado Palestino. O que o senhor fará se eles fizerem isso?
Não é relevante. A Europa não pode criar um Estado de verdade na nossa região. Aliás, é o oposto do Acordo de Oslo – porque, com base no Acordo de Oslo, apenas essas duas partes podem negociar juntas e a Autoridade Palestina não pode decidir unilateralmente sobre quaisquer questões internacionais. Mas é muito perigoso, porque sempre que pessoas como Macron e líderes terríveis como Mahmoud Abbas e o Hamas tentam promover mudanças, infelizmente vemos muitos ataques terroristas em Israel – e na Europa também.
Devo dizer que trabalhei durante anos com líderes locais e xeques na Autoridade Palestina; eles são homens bons, homens corajosos. Por que corajosos? Porque a Autoridade Palestina é uma ditadura. Parte da polícia palestina tenta atacá-los e prendê-los. Eles trabalham comigo em alguns planos, como, por exemplo, o Plano dos Emirados, que permite que eles se separem da Autoridade Palestina, porque o governo tira o dinheiro dos seus impostos da Europa não para educação ou hospitais, mas para grandes salários ou para terroristas.
Já se passaram 32 anos desde os Acordos de Oslo. Vimos muitas conferências pela paz, temos muitos acordos – mas não temos paz. Muitos políticos na Europa continuam falando sobre diretrizes para boicotar nossas zonas industriais. Por quê? Porque eles não querem criar uma coexistência pacífica. Em todo o Oriente Médio, apenas em nossas zonas industriais na Judeia e Samaria judeus e árabes trabalham juntos, perto da mesma máquina e recebem o mesmo salário. Mas esses líderes corajosos querem criar mais zonas industriais e promover mais relacionamentos. Devemos reconhecer a realidade de que temos muitos muçulmanos – e eles devem reconhecer a realidade de que Deus trouxe o povo judeu de volta à Terra de Israel.
Se a solução de dois Estados não funcionar, haverá uma solução de um Estado. Se você quer um Estado judeu, uma pátria étnica judaica, onde colocar a população árabe palestina?
Precisamos reconhecer a realidade. Depois dos Acordos de Oslo, passamos por muitas situações difíceis. Não sei se você sabe, mas o primeiro sistema educacional antissemita do mundo está na Autoridade Palestina. Parte do currículo inclui:Mein Kampf'. E tudo isso é financiado pelo dinheiro dos seus impostos.
Vou lhe contar o que perguntei a um importante senador dos Estados Unidos há quatro meses. Eu disse: "Fui eleito três vezes para o Conselho Regional de Samaria com 80% — então não são 10%. Se eu concorrer na Autoridade Palestina, talvez eu tenha uma chance de ser eleito." Ele sorriu e disse: "Sim, não sei se eles gostam de você, mas há uma corrupção enorme na Autoridade Palestina. Eles pegam todo o dinheiro do mundo inteiro para corrupção e terror — e não para hospitais e escolas." Então, perguntei ao senador: "Por que não posso ser eleito para a Autoridade Palestina?" "Porque você não tem um documento de identidade palestino", disse ele. OK, esta é a resposta. Depois do Acordo de Oslo, não posso ser eleito para o parlamento em Ramallah, porque eles têm um parlamento separado. Eles também não podem ser eleitos para o parlamento israelense — o Knesset em Jerusalém — por causa disso. Não acho que seja realista, e devemos ser realistas. Para trazer soberania, não precisamos levar soberania a todas as aldeias muçulmanas. Precisamos vencer.
Onde você colocará a população palestina se tiver uma solução de um Estado?
Eles têm a Autoridade Palestina. Eles têm autonomia agora. Se eliminarmos a base do terrorismo da Autoridade Palestina e do Hamas e ajudarmos os líderes xeques locais, por exemplo, devemos levar os fundos europeus não aos terroristas, mas às pessoas de bem que querem construir hospitais e escolas, que querem trabalhar com os judeus e não matá-los – isso poderia criar uma situação completamente diferente. Precisamos de soberania, que não se trata apenas de justiça histórica; trata-se de assumir o controle das montanhas estrategicamente localizadas e manter o Estado de Israel vivo em terra firme. Devemos fazer como vocês fizeram na Europa após a Segunda Guerra Mundial: o Plano Marshall foi implementado para mudar a situação, para educar que devemos viver juntos.
Precisamos trazer soberania e justiça histórica porque está na Bíblia. Não queremos expulsar os muçulmanos. Eles têm autonomia, mas não deveria haver um Estado palestino com o poder de cometer um segundo Holocausto. Nós, o povo de bem da Europa – especialmente o seu governo, a Hungria – nós, o povo de Israel e, claro, o povo dos Estados Unidos, precisamos trabalhar juntos para resolver essas questões terríveis que ficaram sem solução após o Acordo de Oslo, para criar um futuro comum seguro.
Assista ao podcast completo abaixo.
Capítulos e carimbos de data/hora:
- 0:00 - Introdução
- 0:27 – Haverá algum dia um estado palestino?
- 2:09 – Os palestinos têm o direito de formar um estado?
- 5:29 – Existe alguma chance de concretizar a solução de dois Estados?
- 8:44 – Existe algum espaço para compromisso por parte dos colonos judeus?
- 12:58 – Qual é o plano dos colonos em relação a Gaza?
- 15:32 – O que o Sr. Dagan fez lobby em Budapeste?
- 17:46 – Se os países europeus reconhecerem oficialmente o Estado palestino, o que Israel fará?
- 22:38 – Se houver uma solução de um Estado, o que acontecerá com a população palestina?
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Até a década de 1960, na escola, chamávamos o país de Palestina. Israel só foi criado em 1948, mas palestinos já viviam lá. Como criar um país onde já existe um?
Olá Ingrid C Durden, o Israel histórico recebeu muitos nomes ao longo dos séculos: Canaã, Terra Prometida, Terra de Israel, Terra Santa e Judeia, por exemplo.
De acordo com a Enciclopédia Britânica, o primeiro registro escrito referindo-se à região como “Palestina” remonta ao século V a.C. nas Histórias de Heródoto, que a chamou de Palaistina, referindo-se ao território dos antigos filisteus.
https://www.britannica.com/place/Palestine
Então era chamada de Palestina Romana ou Síria Palestina.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Palestine
Palestina não é uma palavra islâmica ou árabe: foi primeiramente grega e depois romana (c. 63 a.C. a 324 d.C.).
Considerando que a Bíblia alerta sobre uma besta com 7 cabeças, que muitos acreditam representar 7 impérios (Egito, Assíria, Babilônia, Pérsia, Grécia, Roma e um "que ainda não veio") e que o 7º império será o Império Romano revivido — a cabeça mortalmente ferida que volta à vida — você acha que é uma coincidência que eles estejam tentando ressuscitar o nome romano ou o nome que lembra os inimigos de Israel, os filisteus?
Devemos lembrar que, desde que Jesus veio à Terra, a Bíblia é relevante para todos nós, ou seja, incluindo cristãos e judeus. Os filisteus faziam parte de uma aliança anti-Deus que tentava impedir que o plano de Deus para todos nós, não apenas para os judeus, se concretizasse. Os filisteus e seus aliados tentavam impedir que os israelitas tomassem posse da terra de Israel e, assim, cumprissem a promessa de Deus.
https://biblehub.com/nkjv/revelation/17.htm
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
O que aconteceu no passado também é uma alegoria para o que está por vir. Os filisteus modernos, por assim dizer, retornarão na tentativa de impedir o cumprimento da promessa de Deus (que é a de que teremos vida eterna com Ele no Céu). Mas eles governarão o mundo apenas por um curto período. Quando o Império Romano revivido tomar o controle de Jerusalém dos judeus e coroar seu "Rei do Mundo" (o anticristo) em Jerusalém, saiba que temos apenas alguns anos restantes nesta Terra antes que ela seja completamente destruída.
Rhoda, uma resposta muito boa, mas para ir direto ao ponto, por assim dizer; Deus deu a TERRA em discussão para a semente (prometida) de Abraão (Isaque, Jacó) Gênesis 17:7-10.
Uma "solução" de "dois estados" é tudo menos isso! Deus não sabe nada sobre isso!
H. Islander, você diz: "uma solução de 'dois estados'... Deus não sabe nada sobre isso!" Isso é verdade. Eles não tomarão Jerusalém até que Deus permita. Satanás está tentando usurpar a vontade de Deus de trazer o fim dos tempos para que ele possa coroar seu representante na Terra como "Rei do Mundo" como o falso Cristo (ou seja, instalar sua abominação no templo de Deus).
Quem conhece a verdade sabe que isso acontecerá no tempo de Deus, não no de Satanás – e Jesus é vitorioso sobre tudo. Como nos é dito, o Arcanjo Miguel, que vigia Israel, lutará para impedir que o Anticristo seja coroado em Jerusalém até o tempo determinado por Deus. Amém, toda a glória seja dada a Deus e toda a gratidão a Jesus Cristo, nosso Salvador.
Rhoda, no seu comentário anterior, você se referiu às “sete cabeças”.
Daniel 2:37-43 deixa claro que Babilônia, Pérsia, Grécia e Roma foram de fato impérios mundiais sucessivos. O império final será "o Império Romano revivido", mas seriam os dois primeiros impérios/reinos o Egito e a Assíria?
Acredito que a Bíblia ensina que Ninrode foi o primeiro; E o princípio do seu reino foi Babel (Babilônia). Gênesis 1:10. Parafraseando B. W. Newton, “a monarquia nativa de Ninrode”. A segunda era Israel, uma teocracia como a que se viu nos reinados de Davi e Salomão, que eram tipos (imperfeito tipos de fato) daquele que está por vir.
Quando Israel falhou, então Nabucodonosor iniciou da tempos dos gentios (em que dispensação estamos agora) Lucas 21:24.
Olá, Islander, não sou um estudioso da Bíblia e parece haver diferentes maneiras de interpretá-la. É uma questão de obter o melhor entendimento possível com as informações disponíveis.
https://learn.ligonier.org/articles/seven-kings-revelation-17
O primeiro artigo abaixo lista Babilônia como uma das quatro bestas de Daniel e Babilônia como a terceira cabeça da besta do Apocalipse (a primeira e a segunda são desconhecidas, e a sétima também). Refere-se a reis e reinos, mas eu interpreto as sete cabeças da besta em Apocalipse como impérios. Simplesmente porque houve e há muitos reis que tiveram/têm reinos. Portanto, "reinos", na minha opinião, é um termo muito amplo e não ajuda a identificar quais "reinos" são.
https://revelationlogic.com/articles/the-seven-heads-and-ten-horns/
O artigo abaixo também lista a Babilônia como a terceira cabeça da besta, com o Egito e a Assíria como as duas primeiras, e as Nações Unidas ou outra entidade global como a sétima.
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
O artigo abaixo lista os mesmos seis primeiros impérios acima, mas nomeia o sétimo como Anglo-Americano.
https://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/revelation-13-beast/
Eu até vi um artigo que afirma que o Império Britânico é a sétima cabeça da besta. Mas, assim como no caso da "Anglo-América" no artigo imediatamente acima, tendo a achar que isso é incorreto. Os outros impérios listados eram impérios "bestiais", por assim dizer. Por império "bestial", quero dizer que eram anti-Deus e, até onde eu entendo, fizeram um juramento/pacto para destruir Israel/Judeus na tentativa de impedir que as promessas de Deus se cumprissem (assim como no caso do sexto, o sétimo império bestial adicionará a destruição dos cristãos e do cristianismo ao seu pacto/juramento). O Império Britânico não tinha esse objetivo e não era anti-Deus, então acredito que seja incorreto incluir os impérios Anglo-Americano ou Britânico como uma das cabeças da besta. Sinto que essa interpretação é motivada pela política e não pela fé.
Tanto Ninrode quanto Nabucodonosor foram reis da Babilônia (Ninrode é visto como tendo um império e não apenas um reino). Ouvi Ninrode sendo referido como a primeira figura do tipo anticristo (um protoanticristo, poderíamos dizer). Ninrode foi talvez a primeira tentativa deles, após o dilúvio, de trazer o fim dos dias; não sei, é algo especulativo. Nabucodonosor também é referido como uma figura do tipo anticristo. Nessa linha de pensamento, ambos os reis nos dão alguma ideia do caráter do anticristo ou do que ele fará no fim dos dias; até certo ponto, são avisos do passado sobre o futuro. Ninrode, dizem alguns, é aquele de quem o anticristo descenderá (ou assim afirmam, de acordo com suas crenças, seu sistema de crenças de linhagem, sendo "eles" e "deles" as 13 famílias e assim por diante das quais o anticristo virá).
Diz-se que, durante o Império Romano, ou seja, nos livros do Novo Testamento, "Babilônia" era usado como código para "Roma" na tentativa de evitar perseguição (assim como tivemos que substituir "vacinas contra a covid" por uma palavra ou imagem codificada para evitar a censura durante a era da covid). Então, talvez isso turve um pouco a questão: quando os escritores do Novo Testamento se referiam à Babilônia e quando usaram a palavra "Babilônia" como código para Roma?
https://revelationtimelinedecoded.com/babylon-is-the-code-name-of-rome/
ERRADO! Você mordeu a isca das mentiras! Leia a verdade para variar:
A quem pertence a Terra de Israel? – Hal Lindsey 18/6/20
Os judeus são o povo indígena da terra de Israel. Ela remonta a 3,500 anos. A UNDRIP afirma especificamente que ela não pode ser usada para fins de discriminação racial. Se alguém disser que isso não se aplica aos judeus, estará violando a disposição da resolução contra a discriminação.
Ao longo dos anos, uma série de tratados internacionais confirmou o direito histórico dos judeus como povo indígena da terra, incluindo Judeia e Samaria (conhecidas na mídia como "Cisjordânia"). Michel Calvo é advogado especializado em direito internacional. No mês passado, para o Gatestone Institute, ele escreveu: "Após a Declaração de Balfour de 1917, o Tratado de Lausanne (1923), o Mandato Britânico para a Palestina (1922), a Resolução de San Remo (1920) e o Tratado de Sèvres (1920) criaram o direito internacional e reconheceram e restabeleceram os direitos indígenas históricos dos judeus às suas terras."
Em 1922, a Liga das Nações reconheceu e afirmou “a conexão histórica do povo judeu com a Palestina e os fundamentos para reconstituir seu lar nacional naquele país”. A Carta da ONU proíbe especificamente a ONU de desfazer o direito internacional e os acordos escritos antes da formação da ONU.
Yahve disse aos judeus: “Vão por todo o planeta e eu darei a vocês”.
Não em um lugar, mas em todos os lugares.
Forneça alguma evidência para sua alegação de que o Tratado de Lausanne (1923), o Mandato Britânico para a Palestina (1922), a Resolução de San Remo (1920) e o Tratado de Sèvres (1920) “reconheceram e restabeleceram os direitos indígenas históricos dos judeus às suas terras”.
Até onde posso ver, eles foram baseados na Declaração Balfour (1917), que não faz nenhuma menção aos “direitos indígenas históricos dos judeus às suas terras” (veja a imagem anexa).
Observe também a frase "ficando claramente entendido que nada será feito que possa prejudicar os direitos civis e religiosos das comunidades não judaicas existentes na Palestina". O comportamento do Estado moderno de Israel invalida claramente a Declaração de Balfour e todos os acordos nela baseados.
Obviamente não em Israel!
ASSISTA: Hamas é brutalmente torturado antes de assassinar pessoas, incluindo crianças
https://gellerreport.com/2023/10/watch-hamas-brutally-tortured-before-murdering-them-including-children.html/
Rhoda Wilson está aqui em uma missão. Há um mês, ela afirmava que não havia fome em Gaza. Para pessoas inteligentes, isso deveria dizer muito.
Sim, estou em uma missão. Vou denunciar mentiras e propaganda onde as vir. Pessoas inteligentes entenderão que é por isso que a mídia independente existe.
Se você acredita, sem questionar, nas mentiras e propaganda espalhadas pela TV, é claro que você terá dificuldades com muitos dos artigos que publicamos cobrindo uma variedade de tópicos.
Destaquei duas conclusões óbvias do seu comentário, mas há outras. Para pessoas inteligentes, seu comentário diz muito.
Muito bem, Rhoda!
A propósito, dei uma olhada em alguns dos seus links sobre “as sete cabeças”.
Este velho cavalo de carroça voltará aqui em breve.
Olá, Islander, estou ansioso para ouvir sua opinião.
Boa tarde Rhoda,
Depois de ler seus links, todos eles estão completamente equivocados em relação ao ponto "fundamental". Não vou ler nenhum material do JW.org – você precisa saber por quê!? A Ligonier já é ruim o suficiente em profecias!
Não posso fazer nada melhor do que citar BW Newton:
Alguns tentaram alterar a tradução desta passagem e, em vez de ler este versículo como epentético, anexaram-no ao anterior assim: “as sete cabeças são sete montanhas nas quais a mulher está sentada e são sete reis”. Mas deveria ter sido lembrado que “as montanhas” ou “cabeças” são contemporâneo, não Segue; enquanto os sete ou melhor, oito reis são enfaticamente sucessivo. – “Cinco já caíram, um existe, o outro ainda não veio” – a besta é o oitavo. Além disso, a besta, que é o oitavo desses reis sucessivos, não pode simbolizar a mesma coisa que uma de suas cabeças, o que seria o caso se a tradução proposta fosse adotada. Alguns também falaram de um “oitavo “cabeça”: mas isso é um completo erro. Não existe uma besta de oito cabeças; nesse caso, haveria também oito montanhas. A besta tem Sete cabeças, e a mulher senta-se em Sete montanhas – cabeças e montanhas simbolizando a mesma coisa, ou seja, assentos de poder governamental, dos quais ele, como representante da oitava e última forma de poder executivo (em outras palavras, sendo o oitavo rei) se torna finalmente o único possuidor.
"E a besta que era e já não é, também ela é o oitavo e é de (e) os sete, e vai para a perdição.”
Todos os que se lembram do uso desta palavra (oitavo) em Levítico e em outros lugares saberão que, embora implique o início de algo novo, representa essa novidade como conectada e brotando daquilo que a precedeu. Não poderia haver ressurreição sem existência prévia – não haveria oitavo dia a menos que sete tivessem precedido. A era do Anticristo pretenderá trazer ao mundo exatamente o que o dia da ressurreição realmente trará aos santos – bênçãos satisfatórias e duradouras. O Anticristo será a "estrela da manhã" de suas esperanças. Ele professará ser o "filho da alva". Mas seu novo dia logo se porá na escuridão das trevas para sempre.
Página 432-433 PENSAMENTOS SOBRE O APOCALIPSE.
B. W. Newton.
No versículo “fundamental” (como assim chamado no seu link de educação cristã aberta), eu repetiria e enfatizaria as palavras de Newton; Além disso, a besta, que é o oitavo desses reis sucessivos, não pode simbolizar a mesma coisa que uma de suas cabeças, o que seria o caso se a tradução proposta fosse adotada.
Seria bom se você pudesse ler o contexto do texto acima. Tenho certeza de que você pode encontrá-lo no The Internet Archive?
Acredito que tenho todas as obras de Newton (cópias originais) na minha biblioteca. Seu livro "Babilônia e Egito" é leitura obrigatória. Se você puder encontrá-lo, leia o "Catecismo sobre o décimo sétimo capítulo do Apocalipse" no final (páginas 620-642).
Babilônia significa Babilônia, Roma significa Roma, Israel significa Israel, Babilônia NÃO é uma palavra-código para Roma.
Gênesis 10:8 nos diz eles pararam para construir a cidade. Em breve eles vão terminar isso - sim, o literal cidade de BABILÔNIA. Apocalipse 18 descreve sua literal destruição.
Levei uma hora e 5 minutos para digitar isso!
Olá, Islander, obrigado por reservar um tempo para digitar seus pensamentos. Falando das sete cabeças representando sete montanhas e sete reis. Alguns interpretam isso como uma profecia dupla, ou seja, representa duas coisas ao mesmo tempo. Nessa linha de pensamento, as sete montanhas são sete colinas. Muitos parecem pensar que isso se relaciona com as sete colinas de Roma. Quanto aos sete reis, é aqui que os interpreto como impérios, não como um homem/mulher específico. Neste caso, o oitavo "rei" sendo "dos" sete anteriores (os sete impérios bestiais anteriores), começa a fazer sentido, ou seja, o oitavo "rei" terá os mesmos objetivos, crenças etc. que os sete anteriores; para simplificar isso, na minha mente, eu reduzo o objetivo dos impérios bestiais como impedir que as promessas de Deus sejam cumpridas.
Como já disse, não sou um estudioso da Bíblia. Não li a versão original em grego do Apocalipse, o que resolveria quaisquer problemas de tradução, nem tenho conhecimento profundo da história para contextualizar essas visões com o que estava acontecendo ou já havia acontecido quando foram dadas a João. No caso do Apocalipse, o conhecimento do passado, do presente na época em que foi escrito e do futuro será necessário para interpretá-lo definitivamente de uma forma ou de outra. Portanto, confio em outros e, como disse, existem algumas interpretações disponíveis. Sigo a que faz mais sentido para mim.
Você já deve ter me visto mencionar que acredito que o fim dos dias não é agora, nem será durante a nossa vida. Acredito que será em cerca de 200 anos, o que vai contra muitos que acreditam que somos a última ou penúltima geração. Acredito que estamos vivendo a fase de teste, a fase de preparação ou como você preferir chamar – eles irão o mais longe que puderem cada vez que tentarem trazer o fim dos dias e o governo do Anticristo, mas nossa geração não será a última a lutar contra o plano de Satanás. Portanto, minha opinião é que, enquanto as pessoas estiverem cientes de que a Bíblia nos alerta sobre a conspiração anti-Deus que está em andamento, diferentes interpretações dos anos finais podem, e devem, ser livremente expressas e discutidas/debatidas. Acredito que parte do significado de Apocalipse só se tornará aparente à medida que o fim dos dias se aproxima – é um livro importante e escrito especificamente para aqueles que viverão naqueles tempos (a última/última geração). É com base nisso que sinto que preciso apenas de uma compreensão geral dos sinais mencionados em Apocalipse e, por isso, passo menos tempo lendo e contemplando Apocalipse do que outros livros da Bíblia.
Rhoda, eu não sou um homem que acredita no arrebatamento a qualquer momento, como muitos cristãos professos que comentam regularmente neste site. Não, de jeito nenhum.
Mas direi isto, baseio meu cronograma inteiramente sobre o que é revelado no Apocalipse. É por isso que me concentro no literal reconstrução da cidade de Babilônia. Enquanto escrevo, ela ainda não foi reconstruída, muito menos o aparecimento daqueles que foram enriquecidos por ela... em uma hora, tantas riquezas foram reduzidas a nada... gritaram quando viram a fumaça de seu incêndio... lamentando: Ai, ai daquela grande cidade, onde foram enriquecidos todos os que tinham navios no mar por causa de sua opulência! Apocalipse 18:15-19.
Agora que estamos no que muitos hoje chamam de NWO, acredito que o TPTB, após as consequências de 2025-30, concentrará todo o seu poder, riqueza e energia na reconstrução disso. literal cidade em sua própria base.
E ele me disse: Que lhe edifique uma casa na terra de Sinar; e que seja estabelecida e colocada ali sobre a sua própria base. Zacarias 5:11.
A profecia de Zacarias foi dada muito depois de Nabucodonosor ter construído sua Babilônia (Daniel 4:30).
Quanto tempo vai demorar para isso literal ótima cidade Para ser reconstruído, estabelecido, comercializado e posteriormente destruído, só Deus sabe! Pode levar 200 anos, como você afirma com segurança, mas pode levar menos de 50 anos, ou até menos? O comércio que acontece no vinda a Babilônia reconstruída pode durar apenas um ano or dois, antes que essas lamentações sejam feitas por ela em Apocalipse 18.
Visitei Dubai em 2021. Dizem que a cidade surgiu literalmente da noite para o dia. Quanto tempo levará para reconstruir uma cidade que já existe — com a energia e o poder financeiro que Dubai desconhecia?
Independentemente disso, em o que você baseia seus “200 anos”?
Eu gostaria de saber!
Olá, Islander, você pergunta: "em que você baseia seus '200 anos'?"
Deus tem usado repetida e consistentemente o número sete (ou múltiplos de 7) para designar um tempo de paz, descanso e restauração.
Em seis dias Deus criou o mundo, e descansou no sétimo. O sétimo dia é o dia do Senhor, e um dos Dez Mandamentos é manter o dia do Senhor santo. De acordo com as leis do Antigo Testamento, o sétimo ano é um ano de restauração, ou seja, o cancelamento de dívidas, terras para ficar em pousio etc. Período de 70 anos entre a primeira deportação de judeus para a Babilônia em 605 a.C. e o retorno sob Ciro, o Grande, que emitiu um decreto permitindo que os judeus retornassem e reconstruíssem o templo. E Apocalipse se refere a 7 anos no fim dos dias (divididos em dois períodos de 3.5 Anos).
Portanto, creio que o fim dos dias, quando Deus julgará os ímpios e dará ao seu povo paz/descanso/restauração eternas, ocorrerá no final do sexto e no início do sétimo milênio. O sétimo milênio é o milênio do Senhor, e o milênio do Senhor será mantido Santo.
De acordo com o calendário hebraico, a criação do mundo ocorreu em 3761 a.C. O ano hebraico atual é 5786. O sétimo milênio começa no ano 6000 (calendário hebraico). O início do 6000º ano (calendário hebraico) começa ao anoitecer em 29 de setembro de 2239 (calendário gregoriano). Estamos agora em 2025 (calendário gregoriano). O ano 2239 d.C. está a 204 anos de distância (calendário gregoriano). Só Deus sabe o dia e a hora, então não podemos dizer exatamente quando os últimos 7 anos aos quais Apocalipse se refere ocorrerão, e é por isso que digo cerca de/aproximadamente 200 anos. Meu entendimento é que o anticristo é coroado e governa a partir de Jerusalém na metade dos últimos 7 anos (no final dos primeiros 3.5 anos e como um sinal de que os segundos 3.5 anos começaram).
Devo deixar claro para quem ler isto: não sou profeta. Deus não me designou para transmitir Suas mensagens ou interpretar Sua palavra escrita para outras pessoas. Estou simplesmente expressando minha própria compreensão dos eventos do fim dos tempos.
Rhoda, fico muito feliz que você tenha dito "Eu não sou profeta"! Não existem profetas por aí hoje em dia, apenas FALSOS.
Obrigado pela sua explicação, mas com respeito, com base na sua lógica (pois é isso que ela é), poderíamos dizer: “não precisamos estudar as Escrituras. Qual é o sentido de estudar profecias cumpridas/não cumpridas? Tudo o que precisamos é de uma calculadora!!!”
Alguns versículos para refletir:
Temos, pois, tanto mais firme a palavra profética, à qual fazeis bem em estar atentos, como a uma luz que alumia em lugar escuro, até que o dia amanheça, e a estrela da alva apareça em vossos corações. Sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação. Porque a profecia nunca foi produzida por vontade de homem algum, mas por homens santos de Deus, inspirados pelo Espírito Santo.
2 Pedro 1:19-21.
Bem-aventurado aquele que lê e os que ouvem as palavras desta profecia e guardam as coisas que nela estão escritas, porque o tempo está próximo.
Revelação 1: 3.
Porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia.
Apocalipse 19:10b.
A admoestação apostólica é estudo 2 Timóteo 2:15!
A propósito, o dia do Senhor é o oitavo dia, o primeiro dia da semana.
Olá, Islander, você diz: "Segundo a sua lógica (pois é isso que acontece), poderíamos dizer: 'Não precisamos estudar as Escrituras — qual o sentido de estudar profecias cumpridas/não cumpridas? Tudo o que precisamos é de uma calculadora!!!'" Não é isso que estou dizendo. Você perguntou por que eu acredito que o fim dos tempos será daqui a cerca de 200 anos, então eu expus o porquê de minha crença de uma forma lógica para ajudar na compreensão. Só isso. Eu poderia ter simplesmente dito a você: "Leia a Bíblia, as pistas estão por toda parte", mas, em vez disso, escolhi explicar.
Como você notará, para chegar à conclusão que cheguei, eu teria que estar, pelo menos até certo ponto, familiarizado com a Bíblia. Como me familiarizei com o que a Bíblia diz? Eu a leio e peço sabedoria e entendimento enquanto leio. Você pode não classificar isso como "estudar as Escrituras", mas tudo bem. Não sinto a necessidade de corresponder às expectativas ou padrões das pessoas. Nem sinto a necessidade de seguir as regras das pessoas, fazer o que elas fazem, dizer o que elas dizem ou crer no que elas creem. Não sinto a necessidade de impressionar as pessoas com meu conhecimento ou vencer uma discussão de natureza espiritual. Simplificando: eu não sigo nem admiro as pessoas. Eu me concentro em construir e manter o melhor relacionamento possível com Deus/Jesus/Espírito Santo. Acredito que este deve ser o objetivo de todo cristão – colocar Deus em primeiro lugar e acima de tudo. Se um comentário que eu fizer despertar interesse – ótimo, então espero que as pessoas peçam a Deus por Sua sabedoria e entendimento. Não quero que as pessoas me sigam ou sigam o que eu digo sobre Deus, quero que as pessoas sigam Jesus/Deus/Espírito Santo. É por isso que tive o cuidado de acrescentar: "Eu não sou um profeta".
Rhoda, acho que você não entendeu o que eu quis dizer.
Eu não sigo nenhum site só de homens da Rei!
Não considerastes que Deus suscitou mestres em todas as épocas para dar o sentido e fazer com que eles entendessem a leitura. Neemias 8:8?
O teste decisivo, como sempre, é: "a exegese concorda com o que está escrito"? Se não, rejeite-a.
Como você sabe, houve muitos exegetas desde a Reforma e a era amena dos puritanos até os dias atuais. A grande doutrina cristã fundamental da Justificação pela fé — que ensina que as pessoas são declaradas justas diante de Deus — unicamente Pela fé em Jesus Cristo, não por suas próprias obras. Deus levantou Lutero para remover os grilhões do papado. Cristologia, soteriologia, israelologia, as Doutrinas da Graça e muitos outros tópicos bíblicos foram expostos por aqueles que nos precederam — homens fiéis de Deus (principalmente aqueles que se apegaram às grandes Confissões Reformadas), embora falsos mestres também tenham se infiltrado — e é por isso que devemos ser como os bereanos que examinava as Escrituras todos os dias para ver se essas coisas eram assim. Atos 17:11.
Como estávamos discutindo principalmente Apocalipse 17:9-10 a respeito a mente que tem sabedoria…cinco são caídos, e um é...Acredito que a exposição do Sr. Newton sobre a Prostituta da Babilônia é biblicamente correta. Deus lhe deu essa sabedoria.
Conheço alguns que dizem: “nós apenas lemos a Bíblia, não precisamos de mais nada”. Autointitulados biblistas!
Por que eu pensaria que estou necessariamente certo? Algumas coisas são muito difíceis de entender, tenho certeza de que você concorda? Rezo para que Deus me guie no caminho certo.
Olá, Islander, Deus nos guiará no caminho certo. Não importa se discordamos na interpretação de algumas coisas na Bíblia. O ponto crucial em que concordamos é que Jesus é a verdade, a vida e o caminho. Esse é o conhecimento de que precisamos, é esse conhecimento que nos salvará e nos manterá no caminho certo. E nós dois temos esse conhecimento 🙂
Só porque uma organização autoeleita que se autodenomina Nações Unidas (um clube de bilionários) decreta que uma ficção jurídica que se autodenomina Israel (criada a partir da imaginação e do nada) detém o título de propriedade sobre as riquezas das terras conhecidas mundialmente pelo nome de Palestina não torna sua reivindicação legítima. Se a reivindicação fosse assim, por que tanto conflito?
Tudo baseado em uma reivindicação mítica de dotação de seu deus!
Em resposta à pergunta feita no título, não, nunca haverá um Estado palestino, pela simples razão de que eles não querem um. Nunca quiseram. O objetivo deles sempre foi erradicar o Estado judeu, não construir um próprio.